アーサー「だって知事オッケーしなきゃいいでしょ。」

吉田「そうですよ」

アーサー「と思うでしょ。」

吉田「普通はね。」

アーサー「で昨日の東京新聞とか見ると色々分かってくるんですけど。あの高橋知事個人の事情とそれから原発が立地する自治体の事情と両方あるんですね。で東京新聞に昨日乗ったのは、その高橋知事は北海道電力の幹部から毎年個人献金を受けていて。まあ幅広く。みんな一斉に」

吉田「例によって」

アーサー「その、あの、電力会社の中のポジションによって額がほぼ決まっていて。もう支持組織というか。だから原子力村の、えー、村民の一人が今知事をやってるっていう風に言っても過言ではないですね」

吉田「そうですね。詐欺に近いかもしんないね」

アーサー「そうですね。まあ住人、社員、村人、っていう感じなんですね。で原発を立地してる自治体は原発が止まるともう財政が破綻する。もう。、見事に破綻するんです。え？　こんなに依存してるの？　っていう。あの猛数字を見れば」

吉田「すごいプレッシャーだよな」

アーサー「調べれば調べるほど、知るほど、知れば知るほど、あの、驚きますね」

吉田「恐ろしいほどですね」

アーサー「あの朝日新聞の北海道版に６月の２４日にのった記事があって。泊原発１号機２号機が着工した１９８４年〜昨年度までに、泊村に降りた国の交付金やそ の原発施設の固定資産税は、およそ５８０億円。それが村の、えー、こう、財政の大部分なんですね。あのー泊村の昨年度の一般会計当初予算に占める原発関連 の収入はおよそ７割」

吉田「大変な割合ですね」

アーサー「この７割って面白いんだよね。あの自民党がこう電力会社からもらう献金もだいたい全体の７割なんですね」

吉田「そうでしたね」

アーサー「だからこういう数字ってどっか力学が同じで、同じ村、原子力村で一緒でこうなっていくんですね。で僕はあのー、７月の下旬は北海道だったんですけど。北海道の新聞いろいろ呼んでると。例えば泊村の牧野尊重のインタビューとか乗ってるんです。」

吉田「ええ、ええ、ええ」

アーサー「そうすると、誰もが、あのー普通にもう普通に動かしてもらいたいと勝っていう話をするんですね」

吉田「そうだね」

アー サー「誰もが、普通に動かしてもらいたい。でみんな、あのー住民は安全で安心出来るようにするんだとか言うんですよね。つまり、こう、３月１１日のその、から、始まった福島の原発事故で世界が変わったんだということを認識できない。それぐらいのあのー、財政の割合なんだよね」

吉田「すごい割合なんだもんね、これ」

アーサー「だからもう原発のない村、原発のない財政、原発のない自分の生活も、全く想像できないところまで言ってるってことが、あのー、示されてるって言うかはっきりあぶり出されている」

吉田「そうだよね。にっちもさっちも行かないですもんね」

アーサー「ですね。で経済産業省と文部科学省は、こうレベル７を発表した翌日、えー、４月、思い出すと、４月１２日に選挙が終わってチェルノブイリとおんなじだった！　福島実は！　わかってたんだけど隠してましたって。隠してましたって本人たちは言わないけど。明らかに隠してた。実はその翌日の４月１３日に交付金を支給する仕組みを全面的に改正した」

吉田「速い動きだよねこれ」

アーサー「早いし、あのーピンポイントだし、見事だ、ですよね」

吉田「巧妙ですよね」

アーサー「あのー事故対応に追われてバタバタしてんのかなーと思ったらそうじゃなくて、余裕があって、」

吉田「そういうことをちゃんと」

アー サー「自治体が抵抗できないように。それからそのー、市民の力が全くこの原子力政策に働かないようにするための、その交付金のシステムの全面改正をやっ て。で、これからはもう動かす方向が儲かる。稼働、だから止めてると、あの、さらに厳しいことになるっていうそういう見事な全面改正だったんですね」

吉田「本当だなー」

アーサー「それも、発表す、まあ一応、隠蔽しては、していなかったんだけど。普通だったもっと記者発表とかするのに、それやらないですね。だから実質的にこう、稼動しているとはいえ、この調整運転って言う位置づけではいつ運転が止まってもおかしくない。」

吉田「なるほど」

アー サー「で地元にとっては、この新たに、全名改正された交付金のシステムのもとでは更に弱い立場になって。運転が止まればもう明日は夕張。みんなそういうん ですよ。あの北海道の自治体はそうなんです。もう、わが、明日は夕張。だから夕張が見事にりあ、利用されてるんですね」

吉田「利用されてる感じだね」

アーサー「つぶさ、１箇所潰しておいて、それで、ああ、オタクも夕張になりたいの？っていう」

吉田「なっちゃうよーっていう脅しを掛けるわけだ」

アーサー「まあ本当に、魂を売った後どうするかっていう」

吉田「本当だね。これだけど高橋知事に営業運転への移行を容認させないって言う道筋はなかったんですかね、これね」

アー サー「まああの３つの選択肢があったんですね。このまま調整運転を続けさせる、続ける。全面停止をさせる。それから営業運転への移行。

で高橋さんはこれを 選んだんだけど。その、えー、知事に原発を止める権限はないんですね、厳密に言うと。だけど、知事が私は反対です、これは止めるべきだって言って市民の力を 結集してそれで電力会社が動けないような流れを作ることは出来るんです。

ただしそれは高橋さんの貰っている献金の内訳を見るとそれはやらないよなあーって いう。これ、そういう世論を、に訴えるっていうことは多分彼女としては、選択肢はなかったんですね。

で北海道は観光も大きな資源になってるんですね。あのー、国際評価をこれで下げたんです。で、自分の首も締めた。

だけど全てはこう中央の政治家が今政局ばっかりやってて官僚は巧みにもう４月に交付金の制度全部いじって。再開の道筋が開かれて中央政府がそれをやって、それでまあ北海道高橋知事みな、自治体も結局載せられて、この再稼働の大きな流れを作るための道具にされたんです。」

吉田「なるほどね、わかりました」

（書き起こし）